🎰 Pompe À Chaleur En Relève De Chaudière Fioul Avis

Ce sujet comporte 61 messages et a été affiché fois Le 03/04/2010 à 16h35 Env. 200 message Crozon 29 Donnez moi votre avis sur les pompes a chaleur. Je vais contruire dans le Finistère en Bretagne. Merci + Bon courage a ceux qui construisent 0 Messages Env. 200 De Crozon 29 Ancienneté + de 12 ans Par message Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous C'est ici Le 04/04/2010 à 19h26 Env. 200 message Crozon 29 Up PC déposé le 11/06/2010 et accordé le 27/07/2010 Achat terrain le 05/08/2010 Maison commencée le 07/09/2010 Livrée le 16/05/2011. A mon tour maintenant !!! 0 Messages Env. 200 De Crozon 29 Ancienneté + de 12 ans Le 05/04/2010 à 13h45 Env. 300 message Finistere bonjour, vous voulez savoir si c'est efficace? Pour nous c'est positif, construction en finistère, pac aérothermie et ballon thermodynamique de marque daikin. 0 Messages Env. 300 Dept Finistere Ancienneté + de 12 ans Le 06/04/2010 à 15h28 Env. 20 message Taillis 35 bonjour, je suis un ancien responsable technique d'un fabricant de pompes à chaleur et ce que je peux vous dire c'est qu'il n'y a pas de recettes miracle en chauffage et en tous cas il faut une étude sérieuse préalable autrement se ne serait qu'hypothèses et des hypothèses à ce prix il ne faut pas se tromper. Si vous désirez des renseignements n'hésitez pas à me contacter. A plus 1 Messages Env. 20 De Taillis 35 Ancienneté + de 12 ans Le 06/04/2010 à 21h15 Photographe Env. 9000 message Aube pompe à chaleur 136 euros de chauffage pour cet hiver donc, je suis content. auto construction terminée 165m² + 65 m² garage 1 Photographe Messages Env. 9000 Dept Aube Ancienneté + de 15 ans Le 07/04/2010 à 10h18 Env. 400 message Hauts De Seine Bonjour, Le problème des PAC, c'est le sous dimensionnement. Donc, étude thermique vivement conseillé. Sinon demander plusieurs devis, car il y a beaucoup de rigolos dans cette profession. Eviter les sociétés qui se sont créer après la canicule de 2003 et qui vous font miroiter des retours d'impôts mirobolants! Cordialement 0 Messages Env. 400 Dept Hauts De Seine Ancienneté + de 15 ans Le 07/04/2010 à 10h21 Env. 400 message Hauts De Seine Sinon si vous vous orientez sur du air/air privilégier des marques fiables Mitsubishi ou éventuellement Daikin 0 Messages Env. 400 Dept Hauts De Seine Ancienneté + de 15 ans Le 07/04/2010 à 18h06 Photographe Env. 9000 message Aube tony99 a écritBonjour, Le problème des PAC, c'est le sous dimensionnement. ca dépend , on sous dimensionne forcement une pac aérothermique à 80 % pour éviter des cycles courts auto construction terminée 165m² + 65 m² garage 0 Photographe Messages Env. 9000 Dept Aube Ancienneté + de 15 ans Le 10/04/2010 à 17h54 Env. 100 message Reunion Les Pompes à chaleur pour se chauffer, ça fonctionne !!!!! Certaines conditions sont cependant à respecter - faire un bilan thermique de l'habitation pour connaître les besoins réels en chauffage - choisir le type de PAC que l'on souhaite Aérothermie, Géothermie, Aquathermie en fonction des possibilités - Déterminer la puissance de la PAC attention elle ne doit pas forcément correspondre à la puissance donné par le bilan, la puissance d'une PAC est variable, il faut en tenir compte lors de la sélection - définir avec précision le mode de fonctionnement ainsi que le point de bivalence. Si ces critères sont réfléchis avant, votre installation PAC vous donnera entière satisfaction. 0 Messages Env. 100 Dept Reunion Ancienneté + de 12 ans Le 11/04/2010 à 18h07 Membre utile Env. 2000 message Oise 60 tony99 a écritSinon si vous vous orientez sur du air/air privilégier des marques fiables Mitsubishi ou éventuellement Daikin Ah oui !! tu appelles ça une marque fiable ? Va voir le dernier post sur ! Une tôlerie qui pourrie au bout de 3 ans, moi j'appelle ça de la daube. Bon c'est un reportage sur une air / eau! 0 Membre utile Messages Env. 2000 De Oise 60 Ancienneté + de 14 ans Le 12/04/2010 à 06h23 Env. 200 message Crozon 29 RC60 a écrit tony99 a écritSinon si vous vous orientez sur du air/air privilégier des marques fiables Mitsubishi ou éventuellement Daikin Ah oui !! tu appelles ça une marque fiable ? Va voir le dernier post sur ! Une tôlerie qui pourrie au bout de 3 ans, moi j'appelle ça de la daube. Bon c'est un reportage sur une air / eau! tu parle pour Daikin aussi ??? 0 Messages Env. 200 De Crozon 29 Ancienneté + de 12 ans Le 12/04/2010 à 07h13 Photographe Env. 9000 message Aube daikin, ca fonctionne mais c'est pas spécialement une référence auto construction terminée 165m² + 65 m² garage 0 Photographe Messages Env. 9000 Dept Aube Ancienneté + de 15 ans Le 12/04/2010 à 11h45 Env. 50 message Perpignan 66 Salut Mon chauffagiste ma proposé une pac De Dietrich apparemment c'est la seule marque qu'il veux posé 15 ans qu'il bosse avec cette marque 0 Messages Env. 50 De Perpignan 66 Ancienneté + de 13 ans Le 14/04/2010 à 11h26 Env. 10 message Moselle stephrider a écrit tony99 a écritBonjour, Le problème des PAC, c'est le sous dimensionnement. ca dépend , on sous dimensionne forcement une pac aérothermique à 80 % pour éviter des cycles courts Et si on fait de l'ECS avec ?? Ou alors il suffit de mettre un ballon tampon plus gros ? 0 Messages Env. 10 Dept Moselle Ancienneté + de 13 ans Le 14/04/2010 à 11h51 Env. 100 message Reunion Le dimensionnement d'une PAC Aérothermique doit être compris entre 60% et 80% des besoins à la température de base du lieu. La puissance de la machine est également celle à la température de base du lieu, il faut demander au fabriquant de communiquer cette valeur. Ce dimensionnement permet lorsque la température extérieure est supérieure à la température de base de ne pas être sur-dimensionné. C'est en moyenne le cas de 90% de la période de chauffe. Lorsque la PAC ne suffit plus pour chauffer il faut un appoint electrique, ancienne chaudière dit en relève cheminée, pull-over, ... Une PAC aérothermique est très sensible à la température de l'air et sa puissance chute rapidement ainsi que son COP. Il est préférable d'utiliser un appoint 2 à 3 semaines par hivers que de faire fonctionner une PAC sur-dimensionnée tout le restant de l'hivers. D'autant qu'une PAC de plus grande puissance est plus chère à l'achat et à l'installation, parfois il faut même modifier le contrat EDF. En ce qui concerne l'ECS il y a plusieurs façon de l'aborder. Si l'on a un PC il faut se souvenir que lorsque l'on fait de l'ECS le COP va baisser Il est souvent préférable de faire du préchauffage ECS avec la PAC pour ne pas pénaliser son COP et sa Puissance. Pour les ballons tampons il y a 2 utilisations correctes 1 en série sur le réseau diffuseurs pour créer de l'inertie et limiter les court-cycles généralement pas nécessaire avec un PC 2 en parallèle lorsque l'on a 2 réseaux de diffusions à températures différentes ex PC et Radiateur Tout autre utilisation est à déconseiller car elle va demander à la PAC de produire de l'eau à une température suppérieure au besoin, ce qui pénalisera le COP et le SPF ainsi que la puissance; 0 Messages Env. 100 Dept Reunion Ancienneté + de 12 ans En cache depuis le dimanche 21 aout 2022 à 18h54 Ce sujet vous a-t-il aidé ? C'est intéressant aussi ! Devis pompe à chaleur Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement. Photos aérothermie Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres ! Autres discussions sur ce sujet pompe à chaleur air/air ou air/eau. Des avis d'utilisateurs confirmés seraient utiles. 88 réponses Forum Chauffage, climatisation et ventilation Résolu Acheter sa clim sur le net, et juste la faire poser par pro 63 réponses Forum Chauffage, climatisation et ventilation Pac - Activation du mode Rafraichissement T-One Aldes 84 réponses Forum Chauffage, climatisation et ventilation Inversion phase et neutre ça fait quoi ? 69 réponses Forum Chauffage, climatisation et ventilation Problème pompe a chaleur Alezio De Dietrich 52 réponses Forum Chauffage, climatisation et ventilation Réaliser échangeur double flux avec feuille aluminium 109 réponses Forum Chauffage, climatisation et ventilation Givre/glace sur pompe à chaleur 134 réponses Forum Chauffage, climatisation et ventilation Avis pompe a chaleur Chaffoteaux Ariston 47 réponses Forum Chauffage, climatisation et ventilation Entretien pompe à chaleur atlantic alfea duo 27 réponses Forum Chauffage, climatisation et ventilation

Accueil / CONSEILS / CHAUFFAGE / La pompe à chaleur en relève de chaudière la pompe à chaleur en relève...c’est quoi ? C’est une technologie qui utilise les calories naturellement présentes dans l’air pour chauffer l’eau du circuit de chauffage seule ou l’eau du circuit de chauffage et l’eau à un ventilateur, l’air extérieur est aspiré par la pompe à chaleur PAC.Il transmet ses calories à un fluide frigorigène qui se réchauffe. Ce fluide est ensuite comprimé pour augmenter sa température. Il transmet à son tour ses calories à l’eau c’est le principe de l’ PAC en relève fonctionne associée à votre chaudière existante fioul ou gaz. Elle permet d’économiser du combustible et donc de limiter les rejets de CO2 et d’oxyde d’azote dans l’environnement. quand ma chaudière fonctionne-t-elle ? La PAC fonctionne en priorité, tant que son rendement est intéressant, c’est-à-dire 80% du temps. La chaudière intervient dans deux cas si l’eau n’est pas suffisamment chauffée la chaudière s’associe à la PAC pour augmenter la température de l’ fait trop froid pour que la PAC fonctionne la chaudière prend le relais pour chauffer l’eau en totalité. bon pour moi et pour la planète ? Une énergie verte l’aérothermie utilise une source d’énergie inépuisable, renouvelable et facilement disponible. C’est une technologie peu système bi-énergie efficace et économique La régulation automatique des deux énergies PAC et chaudière assure un fonctionnement économique. Vous réalisez entre 40 et 60 % d’économie d’énergie, en fonction de vos besoins de chauffage. qu’est-ce que le COP ? C’est le coefficient de performance d’une PAC. Il traduit le rapport entre la puissance qu’elle restitue et l’énergie électrique qu’elle il est élevé, plus la PAC est performante et vectrice d’économie d’ exemple une PAC avec un COP de 3,5 restitue une puissance de 3,5 kW pour 1 kW consommé. Mon devis gratuit Nos métiers par région

22/07/2013, 15h07 1 coq6nel PAC en relève de chaudière fioul - Bonjour Mon chauffage Une pompe à chaleur air/eau CIAT en relève de chaudière fioul PERGE OptithermeB sur un chauffage au sol de 120 m2 avec un ballon mélangeur de 80l. Depuis l’installation de la PAC les 21 jours EJP ou la chaudière fioul est utilisée pour chauffer la maison, je n’arrive pas à 20°. Ce qui ne pausai aucun problème auparavant J’ai fait intervenir le SAV de mon installateur, qui n’a rien trouvé, a part mettre le circulateur de la chaudière fioul sur position2 et a paru surpris sur la façon dont était raccordé le ballon. La modification du circulateur n’a rien changé. J’ai fait des recherches dans la documentation constructeur internet du ballon, pour connaitre les spécifications de raccordement ; je n’ai rien trouvé. Je vous mets une photo du ballon mélangeur, avec les arrivées et les départs des circuits. Merci pour votre aide - 22/07/2013, 15h38 2 Re PAC en relève de chaudière fioul bonjour peut tu donner les indications sur l'étiquette du ballon 22/07/2013, 20h21 3 coq6nel Re PAC en relève de chaudière fioul Bonsoir pepin45 LAPESA G80l/F-00 En complément, j'ai un circulateur sur chaque circuit et sur le planché chauffant elle fonctionne constamment. Merci patrick 22/07/2013, 20h30 4 Re PAC en relève de chaudière fioul bonsoir je pense qu'il faudrais que le depart plancher soit en haut,puis le depart chaudiere ensuite retour plancher et eretour chtour chaudiere vue que c'est un petit ballon comme tu est pris tu ne dispose que de très peu d'eau chaude pour chauffer Aujourd'hui A voir en vidéo sur Futura 22/07/2013, 20h38 5 STONIO22 Re PAC en relève de chaudière fioul Salut, je vais essayer de te répondre mais je te garantie pas que je suis sur à 100%, mais bon ca fera sans doute avancez le sujet, tout d'abord je pense que ton tampon est a stratification, tes arrivées pac et chaudiere ont l'air bonnes, le chaud va prendre la place du haut du ballon et descendre petit à petit, ton depart plancher avec le circulateur semble bien placé par contre je vois pas de d'aquastat de securité car tu est en plancher, y a t 'il une vanne trois voies plus haut ? je dis ca car si tu es en chaudiere seule et que ton thermostat chaudiere est défaillant il faut pas attendre que ce soit la surchauffe qui s'enclenche car sinon bonjour les degats sur ta dalle, l'aquastat de securité fera une coupure sur ton circulateur de facon a couper celui ci, ton retour chaudiere me semble bon car si tu envoie de l'eau de retour chauffage trop froid à ta chaudiere celle ci va sans doute condenser et ta chaudiere est elle faite pour ? Et le retour plancher est pas incohérent toujours selon mon humble avis car cela sera le retour le plus froid du circuit. Juste une question que je me pose sur la présence ou pas d'une vanne 3voies et comment est elle géré si il y en a une, ca serait plus évident si il y avait que la pac mais la on est en relève. En éspérant t'avoir apporter quelques éléments mais d'autres seront plus compétents que moi sur le sujet. + 22/07/2013, 20h42 6 coq6nel Re PAC en relève de chaudière fioul Merci pour ta réponse, mais je ne m'explique pas pourquoi tout fonctionne correctement avec la PAC, mais pas avec la chaudière fioul ? Quand la chaudière fonctionne le départ chaudière est très chaud, mais beaucoup moins pour le départ planché chauffant. Comme si il y avait un "bouchon" + Patrick 22/07/2013, 20h51 7 coq6nel Re PAC en relève de chaudière fioul la réponse précédente était pour pépin45, vous allez trop vite pour moi Bonsoir stonio22, il n'y a pas de vanne 3 voies sur ce type de chaudière c'est étudié pour , le mélange se fait à l'interieur, ne me demande pas comment, mais je n'ai jamais eu de vanne 3 voies. Merci Patrick 22/07/2013, 20h59 8 STONIO22 Re PAC en relève de chaudière fioul re, il est très chaud car ta température de départ chaudiere est plus élevé et heureusement que ca part pas direct dans ton plancher, par contre dans ton tampon le melange a t'il le temps de s'homogeiniser pas sur de l'orthographe ta chaudiere ne fait elle pas des court cycle ? tandis que ta pac fonctionne en temp plus basse courbe de chauffe et plus longtemps par contre ta chaudiere ne devrait couper qu'une fois toute l'eau à température as tu une vanne 3 voies ? 22/07/2013, 21h00 9 STONIO22 Re PAC en relève de chaudière fioul Ok je viens juste de voir ton dernier message, c quoi comme chaudiere ? 22/07/2013, 21h07 10 STONIO22 Re PAC en relève de chaudière fioul Ok, etonnant ton problème mais très interessant, je pense qu'avant d'aller plus loin il faut qu'un pro de l'hydraulique nous confirme ou pas si le montage est bon. 22/07/2013, 21h39 11 Marco07 Re PAC en relève de chaudière fioul Quand la chaudière fonctionne le départ chaudière est très chaud, mais beaucoup moins pour le départ planché chauffant. Comme si il y avait un "bouchon" Bonsoir Il y a nettement moins de débit sur le circuit chaudière d’où le départ "pas très chaud" sur le plancher. il y a un mélange Idéalement quand on sépare primaire/secondaire ou réseau chaudière/distribution, on s'assure d'avoir au moins 5% de débit en trop sur le primaire pour éviter les phénomènes de mélange. Après niveau configuration de l'installation, il y a quoi autour? V3V? Toute la régulation est pilotée par le microconnect? 22/07/2013, 21h56 12 coq6nel Re PAC en relève de chaudière fioul Bonsoir marco07 Envoyé par Marco07 Après niveau configuration de l'installation, il y a quoi autour? V3V? non pas de vanne 3 voies, je l'ai indiqué quelques postes plus haut Envoyé par Marco07 Toute la régulation est pilotée par le microconnect? la régulation est géré par la PAC ainsi que le circulateur de la chaudière fioul; mais la chaudière fioul est géré par un thermostat interne que je peu moduler, mais théoriquement je ne devrai pas y toucher. STONIO22 Ma chaudière est une PERGE optitherm B. Merci à tous pour votre aide. Dernière modification par coq6nel ; 22/07/2013 à 21h57. 22/07/2013, 22h29 13 Marco07 Re PAC en relève de chaudière fioul re Avant de faire des essais, faudrait déjà savoir si comme il a été dit plus haut vous avez une sécurité plancher chauffant. -obligatoire pour votre dalle- Pouvez-vous envoyer des photos plus complètes de l'installation? ainsi que la plaque signalétique de la pac situé à l'arrière Cordialement. 23/07/2013, 07h39 14 Re PAC en relève de chaudière fioul je suis surpris???? deja une pac se met sur le retour d'eau de la chaudiere pour les ballon casse presssion la regle des 3d est de vigueur pour les ballon tampon ou assurer le volume d'eau de l installation c'est puissance pac en kw x 1000 /140 =volume en litre je vous met les photos pour les circuit eau glacee 5/10°c pour les ballons casse pression faut inverser le sens des fluides ++ 23/07/2013, 09h09 15 Re PAC en relève de chaudière fioul Bonjour Envoyé par coq6nel non pas de vanne 3 voies ... la régulation est géré par la PAC ... Alors la régulation est mal réglée Je suppose que c'est une régulation climatique avec au moins deux sondes extérieure et eau de chauffage et qu'il faille corriger la Loi d'eau ce n'est pas la période pour ce faire Le petit ballon est monté en bouteille de mélange, ses raccordements ne me choquent pas. Il serait pourtant souhaitable que le débit Plancher soit sensiblement identique à celui de la PAC et de la chaudière,cela s'obtient à peu près en agissant sur les débits respectifs de façon à l'imiter le mélange de l'eau primaire PAC dans le ballon et pratiquement que la température de retour vers la pac soit à la température de retour du PCBT sans thermomètre, les mains sont un outil d'appréciation Dernière modification par behache ; 23/07/2013 à 09h10. Cordialement. 23/07/2013, 09h19 16 Re PAC en relève de chaudière fioul hello a distance c'est pas evidant mettre des photo pompes et vannes3v pour voir le montage svp ++ 23/07/2013, 09h19 17 choker Re PAC en relève de chaudière fioul bonjour coq6nel, bonjour tout le monde, ce qui m'interpelle est l'absence de v3v, à mon sens ça se contrarie en mode chaudière d'ou le souci!!! les shémas de elgrigo sont parlant. bonne journée "L'art est beau quand la main, la tête et le coeur travaillent ensemble." 23/07/2013, 10h58 18 Re PAC en relève de chaudière fioul Bonjour Envoyé par choker bonjour coq6nel, bonjour tout le monde, ce qui m'interpelle est l'absence de v3v, à mon sens ça se contrarie en mode chaudière d'ou le souci!!! Une V3V n'est utile qu'avec une chaudière conventionnelle celle qui produit de l'eau à moyenne ou haute température ou qui ne supporte pas la point de rosée Dans le cas d'une PAC c'est une source de perte de plusieurs points de rendement. Il vaut mieux produire l'eau de chauffage à la température exacte nécessaire plutôt que de la surchauffer pour la mélanger ensuite. Cela est également vrai dans les cas des chaudières gaz à condensation, pour la même raison. Il ne faut pas être prisonnier des références anciennes qui associent obligatoirement régulation à vanne 3 ou 4 voies ! Il est évident dans le cas présent que le problème se situe au niveau de la régulation de la PAC, si celle ci produisait l'eau de chauffage à température suffisante le PCBT chaufferait normalement. L'équilibre approximatif entre débit PAC et débit plancher doit aussi impérativement être réalisé Si celui du PCBT est beaucoup plus grand que celui de la PAC il y a mélange dans le ballon de découplage que j'ai eu tort d'appeler de mélange dans mon post précédant et évidemment l'eau de retour froide du PCBT sera recyclée à l'excès alors que dans le même temps l'eau chaude de la PAC n'eétant pas suffisamment soutirée, la pac sera coupée si ToR ou sa puissance diminuée si inverter sans que l'eau soit suffisamment chaude en départ vers PCBT, aggravé par le mélange eau de retour du PCBT. Dernière modification par behache ; 23/07/2013 à 11h03. Cordialement. 23/07/2013, 16h24 19 coq6nel Re PAC en relève de chaudière fioul Bonjour à tous et merci pour votre aide. Je vous joins quelques photos supplémentaires, pour mieux comprendre mon installation. Je vais essayer d'exposer mon problème d'une autre façon pour être le plus clair possible. D'abord mon installation d'origine Chaudière fioul PERGE optitherm B sur plancher chauffant sans vanne 3 voies régulé par un thermostat d'ambiance; c'est à dire le thermostat démarre ou arrête le circulateur. PAS DE PROBLEME En suite installation d'une PAC CIAT en relève de chaudière fioul avec un ballon - Si la PAC fonctionne sans la chaudière PAS DE PROBLEME - Si la chaudière fioul prend le relai soit EJP soit température extérieur trop basse la température dans la maison n'excède pas 18°, c'est flagrant lorsque je passe en EJP. 23/07/2013, 18h27 20 Re PAC en relève de chaudière fioul Bonsoir Mille excuses pour mes réponses décalées. Je n'avais pas lu que c'était le mode chauffage chaudière qui " clochait " Compte tenu de tout ce qui a déjà été écrit je ne sais plus que penser ! 23/07/2013, 18h35 21 Marco07 Re PAC en relève de chaudière fioul Envoyé par coq6nel Bonjour à tous et merci pour votre aide. Je vous joins quelques photos supplémentaires, pour mieux comprendre mon installation. Je vais essayer d'exposer mon problème d'une autre façon pour être le plus clair possible. D'abord mon installation d'origine Chaudière fioul PERGE optitherm B sur plancher chauffant sans vanne 3 voies régulé par un thermostat d'ambiance; c'est à dire le thermostat démarre ou arrête le circulateur. PAS DE PROBLEME En suite installation d'une PAC CIAT en relève de chaudière fioul avec un ballon - Si la PAC fonctionne sans la chaudière PAS DE PROBLEME - Si la chaudière fioul prend le relai soit EJP soit température extérieur trop basse la température dans la maison n'excède pas 18°, c'est flagrant lorsque je passe en EJP. Bonsoir, je pense à un problème de débit primaire / secondaire à régler. et voir si elle tourne Combien de position a la pompe circuit chaudière 3? elle était en vitesse 2 non? Pour vérifier ça, faut faire 2-3 manipulations au niveau du régulateur microconnect pour les ciat normalement pour le forcer en chaud. Vous avez une sonde de sécurité de plancher chauffant? 23/07/2013, 18h36 22 Marco07 Re PAC en relève de chaudière fioul Envoyé par elgrigo pour les ballon casse presssion la regle des 3d est de vigueur Pour éviter les phénomènes de bicirculation, mais là dans ce cas, le primaire qui ne fonctionne pas chaudière se trouve du côté du secondaire. pas le primaire de la pac par contre Un truc tout bête pour éviter la bicirculation quand la bouteille casse pression est mal "dimensionnée" est de mettre un té côté départ secondaire et de mettre l'arrivée du primaire directement dessus, ça marche bien pour de l'eau glacée pas dimensionné en 2D ou du chaud 3D 23/07/2013, 18h49 23 Marco07 Re PAC en relève de chaudière fioul Par contre -juste un détail- c'est pas vraiment de la "relève de chaudière" niveau hydraulique. 23/07/2013, 19h09 24 Michel S. Re PAC en relève de chaudière fioul Envoyé par coq6nel Bonjour à tous et merci pour votre aide. Je vous joins quelques photos supplémentaires, pour mieux comprendre mon installation. Je vais essayer d'exposer mon problème d'une autre façon pour être le plus clair possible. D'abord mon installation d'origine Chaudière fioul PERGE optitherm B sur plancher chauffant sans vanne 3 voies régulé par un thermostat d'ambiance; c'est à dire le thermostat démarre ou arrête le circulateur. PAS DE PROBLEME En suite installation d'une PAC CIAT en relève de chaudière fioul avec un ballon - Si la PAC fonctionne sans la chaudière PAS DE PROBLEME - Si la chaudière fioul prend le relai soit EJP soit température extérieur trop basse la température dans la maison n'excède pas 18°, c'est flagrant lorsque je passe en EJP. Bonjour, je ne suis pas chauffagiste, mais il y a des choses qui m'intriguent surtout dans le fonctionnement initial - Le ballon mélangeur existait il déjà? Si non, la chaudière était elle directement raccordée au circuit du plancher chauffant ? Mais ça semble aberrant . - Compte tenu de l’inertie d'un PC, il me semble aussi aberrant de le piloter uniquement par un Thermostat d'Ambiance . - Il semble que la régulation actuelle celle de la PAC ? ne gère pas correctement la chaudière; est ce un problème de réglage, ou carrément une incompatibilité ? Cordialement, Michel . 23/07/2013, 19h41 25 Marco07 Re PAC en relève de chaudière fioul Dans la mesure où vous aviez posté ça, Quand la chaudière fonctionne le départ chaudière est très chaud, mais beaucoup moins pour le départ planché chauffant. Comme si il y avait un "bouchon" Faudrait peut-être commencer par le côté simple, à voir si il y a suffisamment de débit côté "réseau chaudière". Pour vérifier si c'est juste un problème de débit, soit -peut-être- vous avez un mode manuel sur la chaudière et vous enclenchez la chaudière et coupez la PAC. Avec une consigne à 40, 45 par exemple. Vous vérifiez que la pompe de la chaudière tourne sur certaines, il y a une vis centrale que vous pouvez démonter pour voir l'axe, ou coller l'oreille. Au toucher sur votre bouteille de mélange, vous ne devriez pas avoir -trop- de différence entre "l'arrivée" de la chaudière et le départ plancher chauffant au bout de quelques minutes. Essayez d'augmenter la vitesse, et contrôlez les différences départ/retour chaudière départ/départ plancher. Si vous n'avez pas de mode manuel, sur le thermostat, il faut appuyer sur la touche du bas de mémoire ok et la touche du haut plus, vous restez appuyé jusqu'à ce que 2 triangles apparaissent le second apparait 2-3 secondes après Faites un relevé de tous les paramètres vous appuyez sur ok, vous relevez la valeur correspondant au paramètre puis appuyez sur ok pour sortir -bien noter avant de modifier- et ensuite + ou - pour défiler Sur votre configuration, le 6 doit être à 3 pac ou chaudière. Pour forcer les appoints Passer le 6 à 3 si c'est pas fait Passer le 7 autorisation appoint au dessus de la température extérieure Le 8 à 0 compresseur non autorisé Le 17 au maximum 25, si il fait plus de 25 dehors, faudra modifier le type d'unité en radiateur au lieu de plancher Le 15 et 16 à 40°C-45 si possible Le 19 à 40°C-45 si possible Revenez au menu précédent il me semble que c'est la touche ok pendant 5 secondes Et augmentez la consigne du thermostat au maximum, normalement ça devrait partir après une tempo la flamme sur le thermostat Ensuite vous faites les manipulations décrites plus haut pour voir si la pompe/le débit est en cause/hors cause. Et si par la même vous pouvez poster le relevé complet de votre configuration et remettre vos paramètres d'origine. 23/07/2013, 20h43 26 Re PAC en relève de chaudière fioul re hello dejas il faut savoir ta courbe de chaufage 20/20....90/-7 ou suivant ta zone ou tu habite pour la pac on doit assurer un debit constant dans le condenseur t°MAX 45°c verifier la temperature max de sortie d'eau de ta chaudiere ex90° OU 80°C voir avec ton installateur ON NE REGULE JAMAIS SUR UN CIRCULATEUR doit y avoir des bornes en attent pour arrete le bruleur et sur la pac sa doit fonctionner 1 pac 2 pac +chaudiere la pac manque de peche 3 chaudiere seul pour le plancher chauffant demande a voir t°ENTRE T° SORTIE cest quoi??????????? 23/07/2013, 21h16 27 coq6nel Re PAC en relève de chaudière fioul Bonsoir Marco07 Envoyé par Marco07 Bonsoir, je pense à un problème de débit primaire / secondaire à régler. et voir si elle tourne Combien de position a la pompe circuit chaudière 3? elle était en vitesse 2 non? Désolé j'avais bien dit qu'elle était en position 2, mais je viens de vérifié elle est en positions 3 depuis l'intervention du SAV de mon chauffagiste. Envoyé par Marco07 Pour vérifier ça, faut faire 2-3 manipulations au niveau du régulateur microconnect pour les ciat normalement pour le forcer en chaud. Vous avez une sonde de sécurité de plancher chauffant? Je ne sais pas si j'ai une sonde de sécurité, par contre si il faut faire des manips pas de soucie si tu m'explique Ci-joint 3 photos de mes circulateurs, chaudière et plancher chauffant. + Patrick 23/07/2013, 21h26 28 coq6nel Re PAC en relève de chaudière fioul Bonsoir Michel Envoyé par Michel S. Bonjour, je ne suis pas chauffagiste, mais il y a des choses qui m'intriguent surtout dans le fonctionnement initial - Le ballon mélangeur existait il déjà? Si non, la chaudière était elle directement raccordée au circuit du plancher chauffant ? Mais ça semble aberrant .. Oui la chaudière est une basse température étudié pour , donc elle était raccordé directement au plancher chauffant Envoyé par Michel S. - Compte tenu de l’inertie d'un PC, il me semble aussi aberrant de le piloter uniquement par un Thermostat d'Ambiance . En effet à l'origine la chaudière était piloté par une sonde extérieur et intérieur, mais vue l'inertie du plancher je n'ai pas vue de différence lorsque je suis passer en thermostat d'ambiance après que la régule est laché + 23/07/2013, 21h52 29 coq6nel Re PAC en relève de chaudière fioul Envoyé par Marco07 Dans la mesure où vous aviez posté ça, Faudrait peut-être commencer par le côté simple, à voir si il y a suffisamment de débit côté "réseau chaudière". Pour vérifier si c'est juste un problème de débit, soit -peut-être- vous avez un mode manuel sur la chaudière et vous enclenchez la chaudière et coupez la PAC. Avec une consigne à 40, 45 par exemple. Vous vérifiez que la pompe de la chaudière tourne sur certaines, il y a une vis centrale que vous pouvez démonter pour voir l'axe, ou coller l'oreille. Au toucher sur votre bouteille de mélange, vous ne devriez pas avoir -trop- de différence entre "l'arrivée" de la chaudière et le départ plancher chauffant au bout de quelques minutes. Essayez d'augmenter la vitesse, et contrôlez les différences départ/retour chaudière départ/départ plancher. C'est un test que j'ai fais cet hiver, avant d'appeler le SAV, pensant que le circulateur de la chaudière était ou gripper, par contre je n'avais pas modifié la vitesse du circulateur, mais de toute façon après l'avoir augmenté je n'ai pas constaté d'amélioration. Envoyé par Marco07 Si vous n'avez pas de mode manuel, sur le thermostat, il faut appuyer sur la touche du bas de mémoire ok et la touche du haut plus, vous restez appuyé jusqu'à ce que 2 triangles apparaissent le second apparait 2-3 secondes après Faites un relevé de tous les paramètres vous appuyez sur ok, vous relevez la valeur correspondant au paramètre puis appuyez sur ok pour sortir -bien noter avant de modifier- et ensuite + ou - pour défiler Sur votre configuration, le 6 doit être à 3 pac ou chaudière. Pour forcer les appoints Passer le 6 à 3 si c'est pas fait Passer le 7 autorisation appoint au dessus de la température extérieure Le 8 à 0 compresseur non autorisé Le 17 au maximum 25, si il fait plus de 25 dehors, faudra modifier le type d'unité en radiateur au lieu de plancher Le 15 et 16 à 40°C-45 si possible Le 19 à 40°C-45 si possible Revenez au menu précédent il me semble que c'est la touche ok pendant 5 secondes Et augmentez la consigne du thermostat au maximum, normalement ça devrait partir après une tempo la flamme sur le thermostat Ensuite vous faites les manipulations décrites plus haut pour voir si la pompe/le débit est en cause/hors cause. Et si par la même vous pouvez poster le relevé complet de votre configuration et remettre vos paramètres d'origine. Voilà les paramètres de ma PAC, j'habite à 50km de Lyon P05 2 P81 P80 16 P60 0 P48 P45 P44 P42 20 P41 P40 P31 15 P22 0 P19 35 P18 -7 P17 20 P15 20 P11 23 P10 23 Par contre je ne pense pas faire de modification avant cet hiver, avec 35° dehors je doute pouvoir vérifier quoi que se soit Merci 23/07/2013, 21h58 30 Marco07 Re PAC en relève de chaudière fioul Envoyé par coq6nel Je ne sais pas si j'ai une sonde de sécurité, par contre si il faut faire des manips pas de soucie si tu m'explique C'était une question à part. faudra penser à en mettre une sur le départ, asservie à la pompe du plancher, en cas de problème, ça protège votre dalle. Sinon, possibilité de faire la manipulation décrite plus haut tant pis pour la vitesse et de démonter la vis pour voir si elle tourne? pour vérifier ce que vous disiez dans les premiers posts Il y a quoi d'autre sur le réseau "chaudière"? pot à boues, séparateur d'air, clapet, vanne équilibrage...???

Les chaudières sont de loin les dispositifs de chauffage les plus utilisés. Il en existe de plusieurs types qui consomment différents carburants. Depuis quelques années les pompes à chaleur sont devenues un des moyens de chauffage de plus en plus sont les avantages et les inconvénients de chacune de ces technologies ? Voici quelques éclaircissements pour bien faire votre TYPES DE CHAUDIÈRES ET DE CARBURANTSLes chaudières traditionnellesUne chaudière traditionnelle chauffe l’eau qui parcourt un circuit pour procurer de l’énergie calorifique grâce à l’utilisation d’un carburant. Elle utilise une température élevée pour que celle de l’eau reste constante dans toutes les canalisations et les chaudières basses températureIl existe aussi des chaudières “basse température” qui ont un avantage certain sur les chaudières classiques. Elles sont plus économes car elles ne chauffent l’eau qu’en fonction des besoins ce qui permet de réaliser des économies d’énergie de 12 à 15% par rapport aux chaudières traditionnelles. Elles coûtent environ de 1 500 à 2 000€ de moins que les anciens systèmes de chaudières et sont idéales pour les petits appartements. Cependant elles fonctionnent mieux avec de gros radiateurs et ne donnent plus droit à un crédit d’impôt. Il faut compter de 3 000 à 4 500€ pour la chaudière et de 1 000 à 2 000€ pour l’ chaudières à condensationLes chaudières à condensation utilisent les gaz de combustion d’un carburant pour condenser de la vapeur d’eau. Elles consomment de 15% à 20% de moins que les chaudières traditionnelles et donnent droit au crédit d’impôt. Vous êtes cependant obligé d’utiliser des gros radiateurs afin que l’eau en fin de cycle revienne plus froide à la chaudière pour être à nouveau condensée. Comptez de 5 000 à 6 000€ pour leur acquisition et de 1 000 à 2 000€ pour leur chaudières à boisLes chaudières à bois fonctionnent de plus en plus souvent avec des granulés de bois chargés automatiquement. Elles sont beaucoup plus chères mais les granulés sont bon marché et les chaudières à bois bénéficient du crédit d’impôt. Leur utilisation convient aux grands corps de bâtiment, il faut compter de 12 000 à 15 000€ pour leur achat et de 1 000 à 2000€ pour leur chaudières à combustion d’un carburantPour les chaudières basées sur la combustion d’un carburant le prix de celui-ci est un facteur de choix très important. Pour avoir un ordre d’idée, la production de 100 kWh de chaleur vous coûtera environ 14€ avec du gaz propane, 10€ avec du fioul, 8€ avec du gaz de réseau et 5€ avec des granulés de bois. Il ne faut pas oublier que les carburants fossiles que sont le fioul et le gaz dépendent des cours très volatils du POMPES À CHALEUR, UNE SOLUTION DE CHAUFFAGE EN VOGUELa pompe à chaleur fonctionne comme un climatiseur mais à l’envers. Elle utilise une énergie renouvelable et gratuite, contenue dans le sol, l’air ou l’eau et ne produit aucun rejet. Le changement d’état physique du réfrigérant de la pompe à chaleur, compressé puis détendu pendant le cycle, qui fournit simultanément du chaud et du froid. Suivant les modèles on peut même assurer le chauffage, l’eau chaude et le rafraîchissement en été. La chaleur est récupérée grâce à un condenseur et le froid est évacué à l’extérieur. La température de chauffe est bien plus basse que celle d’une chaudière, environ 50°C. Ce qui est remarquable chez les pompes à chaleur c’est que leur coefficient de performance, ou COP, est très élevé, supérieur à 100%.Dans certains cas il atteint 300% on parle d’un COP de 3, bien supérieur à celui de n’importe quelle chaudière. L’utilisation des pompes à chaleur est particulièrement adaptée aux maisons, mais aussi pour chauffer une piscine. L’installation d’un tel système de chauffage coûte entre 6 à 20 000€ à l’acquisition pour une maison de 100m2 mais peut bénéficier d’un crédit d’impôt de 30 %. Leur entretien est coûteux et il faut changer leur fluide calorifique tous les 7 ans COGÉNÉRATION, LE SYSTÈME DE CHAUFFAGE D’AVENIRLa pompe à chaleur puise gratuitement des calories à l’extérieur pour en faire de la chaleur à l’intérieur. Ce générateur très performant est un système à énergie renouvelable. La chaudière autorise une chauffe importante et rapide. L’idéal est de pouvoir utiliser les deux technologies de concert. La pompe à chaleur vient en relève de la chaudière, un peu comme le photovoltaïque vient en relève de l’éolien. C’est la pompe à chaleur qui fonctionne la plupart du temps, produisant une température d’au maximum 50° dessous de +5°C c’est la chaudière qui fournit toute sa puissance de chauffe. Elle est aussi bien utile pour atteindre des températures de plus de 60°C pour la production d’eau chaude sanitaire.

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